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Traducción por Mariana Paola Gutiérrez Escatena

«Los planes de Disney+ para dominar el mundo – o sea, la expansión de los contenidos – incluyen varios programas nuevos de Star Wars que acompañarán al primer éxito del streaming, The Mandalorian. Entre ellas se encuentra Star Wars: The Acolyte, una serie de acción real desarrollada por la co-creadora de Russian Doll, Leslye Headland. Como ocurre con todo lo relacionado con Disney (y con Star Wars), los detalles de la nueva serie, que estará dirigida por mujeres, no se conocen. Sí sabemos que se trata de un thriller de misterio ambientado en los últimos días de la Alta República que explorará «una galaxia de secretos sombríos y poderes emergentes del Lado Oscuro».

«Headland es conocida por la aclamada obra Seven Deadly Plays, por películas subidas de tono pero conmovedoras como Bachelorette y Sleeping With Other People, y por la serie de Netflix, ganadora de un Emmy, que creó con Natasha Lyonne (que también es la protagonista de Russian Doll) y Amy Poehler. La multifénica también tiene su propia productora, Shoot To Midnight, a través de la cual está cultivando artistas, narradores, productores, cineastas y otros creadores diversos y poco representados. Incluso con ese currículum, los fans se han preguntado qué aportará Headland al universo de Star Wars.»

Como los fans preguntamos mucho a pesar de ese impresionante currículum el Club la entrevistó para conocerla más. Os dejamos aquí la entrevista completa.

El Club A.V: Usted es la primera mujer que dirige una serie de Star Wars, lo cual es un gran avance. ¿Cómo se introdujo en ese mundo?

Leslye Headland: Mi relación con Star Wars probablemente abarca la mayor parte de mi vida, y ha cambiado a lo largo de las décadas. Cuando era más joven, devoraba las películas en vídeo doméstico y me encantaban; tenía una profunda conexión con la trilogía original. Cuando estaba en la escuela secundaria leí algunas novelas, como Heredero del Imperio, de Timothy Zahn, y también me aficioné. Luego, cuando era adolescente, me mudé de Maryland a Connecticut, y fue justo cuando salieron las reediciones. Así que tuve este enorme cambio en mi vida, tanto por ser una adolescente, lo que en sí mismo es una pesadilla, como por este gran cambio geográfico.

Star Wars era ese anclaje que me hacía feliz, lo que me llevó a incorporarlo en muchos de mis escritos cuando era pequeña. Supongo que ahora lo llamarías «fan fiction». Pero en mi época no se me permitía entrar en LiveJournal o lo que fuera en ese momento. Así que lo escribía yo misma, y era una forma preciosa de escapar de lo que me pasaba en la vida. Y lo adoraba absolutamente. Me encantaban todos los aspectos, desde la construcción del mundo y el diseño de producción de Ralph McQuarrie hasta el viaje del héroe, el arco de Luke y lo que significaba. La imagen que siempre me impacta es la del Retorno del Jedi, cuando Luke está llamando a su padre y Vader está mirando hacia atrás y hacia delante entre el Emperador y su hijo, y no se puede ver su cara. Incluso hoy en día me da escalofríos pensar en ello. Tuvo un gran efecto en mí.

Disfruté de las precuelas pero no sentí el mismo tipo de parentesco con ellas que con la trilogía original. Era mayor. Estaba entrando en la universidad y en el teatro. Me estaba moviendo en una dirección diferente. Pero con la llegada de los vídeos de YouTube y su discurso en torno a Star Wars empecé a retomar el tema, ya fueran críticas de las precuelas o recapitulaciones de cosas, o simplemente este tipo de fandom digerible que no sabía que existía. A finales de mis 20 años, principios de los 30, es cuando empecé a decir: «Bueno, voy a ir a ver estas otras cosas». Fue muy interesante volver a Star Wars a través de una perspectiva de fandom, en lugar de sólo a través del contenido. La gente me ponía en contexto el contenido y, como resultado, volví a disfrutar de él.

AVC: Cuando tienes una historia tan larga con algo, ya sean libros, películas o televisión, puedes llegar a ser posesivo con ello. Pero Star Wars es algo que disfruta mucha gente, y hay una base de fans muy, digamos, apasionada. ¿Es una de las cosas más difíciles de entrar en este universo como creador? ¿O acepta la idea de comprometerse con el fandom?

LH: Sí, pero yo diría que lo hago de forma pasiva, es decir, disfruto mucho viendo lo que la gente monta, ya sean vídeos o memes. La participación de los fans de Star Wars en las redes sociales es algo que me entusiasma. No sé cómo expresarlo. Me hace sentir que todo el mundo tiene su propia cosa que le gusta de Star Wars.

Para mí Star Wars siempre ha sido un poco el test de Rorschach de una obra de arte. Muchas veces es lo que tú decides que es. Creo que Matrix también es un buen ejemplo de ello. Hay fans de todo tipo, en términos de identidades políticas y sociales, y sin embargo es una obra de arte que realmente habla a la gente en un nivel muy básico. Así que para mí ver un fandom tan apasionado como el de Star Wars es ciertamente intimidante, pero también es comprensible, porque es una gran obra de arte. Y formar parte de ella es… sí, es intimidante, pero también es algo que, si no me apasionara mi amor por ella, posiblemente sería algo demasiado frustrante o aterrador. Pero como me apasiona tanto, sé que mi amor por ella está arraigado desde un fuerte punto de vista.

AVC: Desde que existe Star Wars ha habido fans LGBTQ+ y personas de color que la han abrazado. Sé que me entusiasmó saber que usted iba a ser el director de The Acolyte. Cuando hay gente queer haciendo algo se crea una cierta expectativa de una representación más significativa. ¿Cómo se equilibra el hecho de hacer una historia más inclusiva y, al mismo tiempo, tener en cuenta la considerable historia que conlleva?

LH: Bueno, me encanta esa entrevista que hizo Mark Hamill en la que dice: «Si Luke es gay para ti, por supuesto que es gay». Es algo tan fuerte y hermoso para él. Quiero decir que también uso el ejemplo de Matrix. Neo es un personaje que si estás pasando por una experiencia de salida del armario o de transición te atrae al 100%, y puedes seguir completamente ese viaje en cierto modo. La confirmación de su estatus es algo que es menos importante, en mi opinión, en la primera película, porque está tratando de llegar al público a un nivel que es casi subconsciente o inconsciente, que creo que es algo muy importante con los cuentos.

Tienes que sentir que esto te habla directamente a ti, independientemente de lo que estés pasando, del momento de tu vida en que lo estés pasando. Dicho esto, como alguien que es lesbiana, cada vez que veo una representación gay o queer en los medios grito de felicidad. No hay nada como ver eso en el mundo. Estaba literalmente detrás de dos madres con sus hijos en el aeropuerto y estaba llorando. Es tan inusual verlo. Y como alguien que fue criado de forma muy religiosa y heteronormativa quiero decir que casi podría emocionarme hablando de ello ahora.

Tener el poder, cuando creas medios de comunicación, de incluir a ciertos tipos de personas que quizás no están necesariamente en los contenidos o medios de comunicación normales es simplemente… Sé que para la gente que no se identifica de esa manera no parece tan importante, pero para nosotros es enorme. Literalmente vi un anuncio de Orbitz con dos mujeres que se iban de vacaciones y me puse a llorar. Te golpea a un nivel que no sabes que te lo pierdes hasta que lo ves. Mi mujer cuenta una historia muy famosa de cuando Ellen [DeGeneres] salió en su comedia en los años 90. Cuando lo vio, dijo: «Oh, soy gay. Eso es lo que soy». Hasta que lo vi no me di cuenta de que era eso». No vi muchos medios de comunicación así y por eso no salí del armario hasta mucho más tarde. Pero cuando miro hacia atrás y veo la forma en que consumía Star Wars y los tipos de personajes hacia los que gravitaba y sobre los que escribía fan fiction o con los que me identificaba, ¿podrían ser vistos como personajes gay o queer? Probablemente. Una de las cosas que hacíamos en nuestra sala de guionistas para romper el hielo era preguntar cuál era tu personaje favorito de Star Wars. Y se notaba que la gente, cuando decía el mío, decía: «Sí, bueno, eres gay. Eso es porque eres gay». Pero es verdad.

Es una hermosa conversación para tener. A veces la gente piensa que la representación dentro de los medios de comunicación, es decir, dentro de la historia, compensa la representación detrás de la cámara, y eso es, para mí, aún más importante. Como he dicho, la representación en los medios de comunicación es muy importante, pero también hay este tipo de conversación matizada que me gustaría que más gente tuviera sobre la gente tras las cámaras. Porque creo que es ahí donde se produce el verdadero cambio, y el verdadero cambio sísmico en la cultura.

Tienes que sentir que esto te habla directamente a ti, independientemente de lo que estés pasando, del momento de tu vida en que lo estés pasando.

AVC: Ahora tienes la oportunidad de hablar y hacer lo que dices con esta serie. Obviamente no sé si va a haber algún personaje queer, sólo puedo esperar. Pero has reunido una sala de guionistas. ¿Cuáles fueron sus principios rectores allí? ¿Qué buscabas en un escritor?

LH: En primer lugar, quería gente que fuera diferente a mí. Desde luego, no quería una sala llena de gente que sólo estuviera de acuerdo conmigo con vehemencia. No desde el punto de vista ideológico, sino artístico: personas que tuvieran estilos de escritura diferentes o que estuvieran interesadas en cosas diferentes, ese tipo de cosas. Pero había una cierta intención, en términos de reunir una sala que yo sentía que era gente con la que no había estado antes, si eso tiene sentido. No creo que pueda ir mucho más allá en eso, pero es como: «Oh, no he tenido esta experiencia todavía, y por qué creo que es raro que no haya tenido esta experiencia todavía».

Habiendo trabajado en esta industria durante más de una década y habiendo estado en un par de salas de guionistas sentí que el desglose demográfico de las salas no es algo que se tenga en cuenta activamente. Por ejemplo, en Muñeca Rusa acabamos teniendo una sala de guionistas exclusivamente femenina, pero no sé si fue algo que realmente dijimos al principio: «Sólo íbamos a contratar mujeres». Creo que cuando tienes un dictado como ese estás cerrando tu mente a, de nuevo, gente que va a desafiar tu particular punto de vista artístico. Principalmente lo que busqué fue gente que sentía que podía ejecutar un gran guión, un número uno. Y luego, en la entrevista de trabajo, sólo hablar con personas que tenían diferentes experiencias de vida que yo y tenían diferentes conexiones con Star Wars que yo.

Lo que también aprendí al contratar mi habitación es que el fandom de cada uno era muy diferente. Nadie tenía la misma experiencia con Star Wars. Había personas como yo que eran acólitos de [Dave] Filoni. Había un escritor que, literalmente, decía: «Nunca he visto ninguna de ellas. Nunca he visto ningún medio de Star Wars». Y me mandó un mensaje antes de que empezáramos la sala, diciendo: «Luke y Leia son hermanos, ¿qué…?». [Risas.] Y fue tan genial, porque realmente me encantaría saber de alguien que no está totalmente inmerso en este fandom, ¿qué piensas sobre el lanzamiento que acabamos de hacer? Así que mientras ella hacía su debida diligencia y hacía mucho trabajo de fondo e investigación, al mismo tiempo, era alguien con quien podíamos hablar y decir: «Bien, si quitamos todos los significados, y esta es la versión de Star Wars de X, ¿qué significa para ti? Ella sería capaz de dar algunos comentarios: «Bueno, me pregunto qué está pasando con este personaje. Y en esta escena me pregunto por qué fulano no dice esto».

Así que eso era lo que realmente quería: una conversación activa entre mis escritores y yo, y no tanto una sala llena de gente que estuviera automáticamente de acuerdo con lo que digo. Lo cual es bueno a veces; a veces es agradable que todo el mundo ame mi propuesta. No es Star Wars, pero pienso mucho en [Jean-Luc] Picard y en la forma en que utilizaba a su tripulación y decía: «¿Qué pensáis? ¿Alguna sugerencia? ¿Qué deberíamos hacer a continuación?» Y en el tipo de debates y la especie de conversación socrática que se producía. Quería organizar la sala de esa manera. Eso también significa contratar a gente que no sea necesariamente la fanática acérrima y despiadada que soy cuando se trata de Star Wars. Es raro ser la persona que dice: «Bueno, en 325 ABY…», y todo el mundo dice: «¿De qué estás hablando?». «Espera, te enviaré un enlace». Todo el mundo es como: «¿Debería ser otra persona la que hiciera eso? ¿Por qué el showrunner está haciendo eso?» Y yo digo: «Aquí hay una foto, este es su aspecto».

Para mí, ese tipo de cosas son muy divertidas, porque también he jugado a algunos juegos de rol de Star Wars. Y esa es mi versión favorita de Star Wars, la Star Wars en la que puedes crear tu propia Star Wars. Así que cuando la gente me pregunta «¿cuál es tu película favorita, cuál es tu pieza favorita? ¿Y cuál es tu medio de comunicación favorito?» Yo digo: «Me encantan los juegos de rol». Para mí, eso es Star Wars, poder entrar en un universo y empezar a jugar. Si no puedes hacer eso con la película, la serie de televisión, el cómic novelesco o el videojuego, entonces no estoy seguro de que hayas hecho lo que tienes que hacer como creador de material de Star Wars.

La gente puede sentir cierta propiedad sobre [Star Wars], no como la religión, donde alguien dice: «Bueno, eso no es realmente lo que querían decir».

AVC: Este universo se ha expandido tanto de forma oficial como no oficial, por lo que parece que los juegos de rol son un gran punto de entrada para la gente porque, como has dicho, lo estás haciendo tuyo.

LH: Eso es exactamente así. Incluso las palabras que acabas de utilizar, como el «punto de entrada», creo que extrañamente con las mujeres no es algo que se nos presenta cuando somos más jóvenes. Definitivamente se nos presentan ciertos libros y piezas de medios de comunicación y muñecas y Barbies y bla, bla, bla. No quiero hablar por ti, pero yo usaba mucho mi imaginación cuando era más joven, sin muchas pantallas ni mucha cultura pop. Mis amigos y yo creábamos cosas todo el tiempo. Creo que es una de las razones por las que terminé convirtiéndome en escritora y directora. Pensaba: «vamos a crear esta historia juntos». Así que no es tan diferente de eso, pero es interesante que no se promocione como un juego femenino, ¿sabes?

Cuando empecé a jugar [a los juegos de rol] en la edad adulta, me dije: «Dios mío, si hubiera sabido que esto existía cuando tenía 14 años, podría haber tenido una vida diferente». No podía creer que esto fuera algo que, por la razón que fuera, ya fuera por la protección de mis padres o simplemente por la cultura, dijera: «Se supone que tienes que estar interesado en estas cosas. Se supone que no debes estar interesado en estas cosas». No sé qué fue, pero es una manera increíble de entrar en Star Wars, porque literalmente creas. Creas tus propios personajes. Participas en estas campañas y la mayoría de las veces – depende de quién dirija la partida, he tenido gente muy mala – pero la mayoría de las veces es bastante amistosa.

AVC: Han cambiado muchas cosas, pero incluso ahora muchas cosas nerd o geek siguen siendo codificadas como masculinas, a menudo y específicamente como de «hombres blancos». Y lo digo como mujer de color que, cada vez que escribo sobre cualquier tipo de cosa de género, es como, «Bueno, en realidad…»

LH: [Risas.] Oh, sí. Sí, sí, sí. Por eso es divertido hacer juegos de rol, porque dices: «Bueno, yo he creado a esta persona, así que no puedes decirme o vigilarme en términos de cómo jugar con ella, porque es mi personaje». Quiero decir, puedes desafiarlo y todo ese tipo de cosas, pero es interesante. Creo que ahora es diferente, al menos de cuando yo era más joven. Vi un vídeo de una niña disfrazada de Rey en Disney World o Disneylandia o lo que fuera. Mi mujer me envió el vídeo, era muy bonito. Lo vi y me dije: «Vale, es bonito. Sí. Lo tengo». Y entonces empecé a llorar de nuevo. No sé por qué estoy llorando todo el tiempo [Risas], pero sólo empecé a llorar porque me olvido de lo poderoso que es este material cuando eres más joven. Ese nivel de codificación de «las chicas también pueden ser Jedi» es algo que no estaba necesariamente disponible para mí cuando tenía esa edad. Ahora bien, no necesitaba necesariamente un personaje Jedi femenino para sentirme como uno, o para jugar con él dentro de los límites de mi propia imaginación. Pero diré que, viéndola ahora, desearía haberla tenido.

Y creo que eso se aplica incluso a las historias codificadas como queer. Como Frozen, una película que habría cambiado toda mi vida si la hubiera visto cuando tenía ocho años. Creo que habría tenido una experiencia completamente diferente en el mundo si hubiera visto esa película cuando era más joven. Cuando me senté en el cine, me dije: «Tengo 32 años, soy miserable». La vi con mi hermana y pensamos: «Vamos a ver esta película. He oído que es buena. Vamos a ir». Y fue todo un espectáculo. Y ella creció conmigo, así que dijo: «Elsa, esa eres tú. Esa eres absolutamente tú. Así eras cuando éramos pequeñas. Eso es lo que eres ahora».

AVC: Hemos hablado de apropiarse de Star Wars, en cierto sentido, lo que también se aplica a los diferentes tipos de programas que se hacen. The Mandalorian es en parte neo-occidental; todas encajan en diferentes géneros. A mucha gente le intriga la idea de que El Acólito añada un thriller de misterio a este universo.

LH: Todos estamos siguiendo los pasos de George. Él es un profundo adorador del cine, y no sólo del medio cinematográfico, sino de la historia del cine y de la forma en que se ha utilizado, y todos los diferentes géneros con los que infundió la trilogía original es algo que sólo él puede hacer. Él era un creyente de la «película como poema de tono», que sólo tiene sentido en las personas que están haciendo sus propias historias secundarias o sus propias series o sus propios standalones. Tiene sentido que tomen un aspecto que a él le interesaba o que se inspiren en él, y que lo infundan en su contenido particular.

Cuando ves su trilogía original puedes distinguir todas las referencias diferentes, todas las cosas diferentes de las que se inspiró. Y luego está la especie de «gestalt» de cómo todo se une y es mucho más grande que sólo la referencia, que es lo que terminó sucediendo en los años 90. Se hacían todas estas referencias y se reconocían. Es lo mismo que estar en línea – hemos visto un clip de ella o hemos visto la película. En cambio, alguien como George tenía que ser un admirador empedernido y un ferviente devoto del arte del cine para poder elegir de la manera que lo hizo.

En cierto modo es por eso que termina sucediendo. No lo sé con certeza, pero si tuviera que hacer una conjetura sobre por qué los standalones y la serie terminaron sintiéndose como si fuéramos a movernos sólo en este espacio particular o nos inclináramos hacia este género en particular sabremos qué inspiró a George. Y eso se aplica también a la ideología. Es curioso, porque muchos de los comentarios que recibo – y utilizo el término «comentarios» muy a la ligera, pero cuando entro en las redes sociales, los comentarios son «No hagas que Star Wars sea política». Y yo digo: «George Lucas la hizo política. Son películas políticas». La guerra es, por naturaleza, política. Eso es lo que hay. Es realmente de lo que le interesaba hablar, mirar y profundizar. Así que es imposible contar una historia dentro de su universo que no tenga que ver con algo que los personajes vean reflejado externamente en lo que está sucediendo en la galaxia en ese período de tiempo en particular en el que tiene lugar, ¿sabes? Esa es otra cosa que hemos heredado de él y que esperamos seguir reflejando en nuestro trabajo.

AVC: Sé que la serie aún es un secreto pero si hay algo que se puede extraer de lo que usted aporta a este universo es que nunca es demasiado tarde para formar parte de Star Wars.

LH: Nunca me he arrepentido de amar Star Wars. Siempre me ha aportado algo, en algún momento de mi viaje, ya sea simplemente inspiración creativa o algún tipo de catarsis emocional o algo que simplemente me hace darme cuenta y convertirme en una versión mejor y más completa de Leslye. Siempre ha sido una fuente de increíble diversión, emoción y alegría para mí. Pero también creo que, como resultado de eso, la gente puede sentir cierta propiedad sobre ello, no como la religión, donde alguien dice «Bueno, eso no es realmente lo que querían decir». De nuevo, al haber sido criado en un hogar muy cristiano, sé que la gente se pone nerviosa. «Bueno, ¿qué estás diciendo? ¿Qué quieres decir? ¿Estás diciendo que lo que creo no es correcto?» Y es más bien: «Bueno, lo que estamos diciendo es que depende de la interpretación». Mi objetivo aquí sería crear algo que la gente pueda interpretar de un par de maneras diferentes en lugar de que haya una sola manera correcta de amar o consumir un producto de Star Wars. Creo que, con suerte, deberías ser capaz de utilizarlo dependiendo de dónde estés en tu vida y dónde estés en tu fandom. Fuente: Av Club